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  • OhOh no!

    噢!噢!不

  •  Sorry, butter fingers.

    對不起,黃油手指。

  • Make sure you turn the scales on.

    確保你把天平打開。

  • Alright how many have we got there? 2,000.

    好吧,我們有多少人了?2,000.

  •   Yeah, we still have

    是的,我們仍然有

  • a bit more to go.  

    還有一點要做。

  • Okay, a bit more to go. Fill them up, fill them up.

    好了,還差一點。把它們填滿,把它們填滿。

  •   So why are we

    那麼,為什麼我們

  • filling up jarsTom?  

    填充罐子,湯姆?

  • We're trying to explain why a new global tax rate has

    我們正試圖解釋為什麼一個新的全球稅率有

  • been agreed by some of the world's biggest economies

    世界上一些最大的經濟體已經同意。

  •   In June 2021, the leaders

    2021年6月,領導人

  • of the countries that make

    的國家,使

  • up the Group of Seven, otherwise known as the G-7, 

    組成七國集團,又稱七國集團。

  • endorsed a deal to make multinational

    認可一項協議,使多國

  • companies pay more tax.

    公司支付更多的稅。

  • Governments have been trying to solve the

    各國政府一直在努力解決

  • challenge of taxing companies operating

    對營運公司徵稅的挑戰

  • across many countries for a long timeand that 

    長期以來,在許多國家都是如此。

  • challenge has only grown with the rise

    挑戰只會隨著時間的推移而增加。

  • of huge tech corporations

    巨大的科技公司的。

  •   Now don't go over 

    現在不要過去

  • because then we'll

    因為這樣我們就會

  • have to start taking them out.

    必須開始把它們拿出來。

  •   Okay. Oh my god,

    好的。哦,我的上帝。

  • it's so much pressure.    

    它的壓力太大。

  • CNBC's Silvia Amaro  covers European politics

    CNBC的Silvia Amaro報道歐洲政治

  • and macroeconomicsIf she's not in London,

    和宏觀經濟。如果她不在倫敦。

  • you're likely to find her in Brussels

    你可能會在布魯塞爾找到她。

  •   So, there's a reason why

    所以,這是有原因的

  • we've done this. I promise.

    我們已經做了這個。我保證。

  • We've filled up this jar to 5,000 grams.

    我們已經把這個罐子裝到了5000克。

  • That's because we are working on a conversion

    這是因為我們正在進行一項轉換工作

  • rate of 1 gram to 10 million dollars.

    匯率為1克兌1000萬美元。

  • Soif we've got 5,000 grams that is how much?

    那麼,如果我們有5000克,就是多少?

  •   50 billion

    500億。

  • Correctwell-done Silvia

    正確,做得很好,西爾維婭。

  • So, $50 billion dollars is how much Amazon made in

    是以,500億美元是亞馬遜公司在

  • revenue, in Europe, last year, in 2020.
 

    收入,在歐洲,去年,在2020年。

  • But despite the record salesAmazon's European headquarters

    但是,儘管銷售額創下新高,亞馬遜的歐洲總部

  • in Luxembourg made a  $1.4 billion loss and

    位於盧森堡的公司出現了14億美元的虧損,並且

  • therefore paid no corporation  tax to the grand duchyOther

    是以沒有向大公國支付公司稅。其他

  • big tech companies in recent years have also 

    近幾年來,大的科技公司也

  • paid little  corporate tax.

    繳納的公司稅很少。

  •   Turnover for Facebook's 

    臉書的營業額為

  • U.K. outfit in 2019 was 

    2019年英國的裝備是

  • $1.4 billionand  yet they paid $516 

    14億美元,而他們卻支付了516美元

  • million in corporation tax.

    萬元的公司稅。

  •   In the 12 months ending

    在結束的12個月內

  • in June 2020, Google's 

    在2020年6月,谷歌的

  • turnover in the U.K. was  $2.37 billion and they paid

    在英國的營業額為23.7億美元,他們支付了

  • less than $708 million in corporation tax

    不到7.08億美元的公司稅。

  •   So, now it's your turn to

    所以,現在輪到你了

  • explain to us why that is

    向我們解釋為什麼會這樣

  • and how a new global tax rate is going to change that.

    以及一個新的全球稅率將如何改變這種情況。

  • Facebook, Apple, Amazon, NetflixGoogle and Microsoft

    Facebook、蘋果、亞馬遜、Netflix、谷歌和微軟

  • are some of the world's biggest tech companies.

    是世界上最大的一些科技公司。

  • This graph shows their total revenue in the U.S. was more

    這張圖顯示他們在美國的總收入超過了

  • than $4.6 trillion  between 2010 and 2019.

    2010年至2019年期間,超過4.6萬億美元。

  • Their declared profits were  $1.1 trillionand the tax

    他們申報的利潤為1.1萬億美元,而稅收

  • they paid was $180 billion  – which means they paid a

    他們支付的費用是1800億美元--這意味著他們支付了

  • 16.2% tax rate during that time.

    在此期間,16.2%的稅率。

  • Given the U.S. had a 35%  federal corporate income 

    鑑於美國有35%的聯邦企業收入

  • tax rate for most of that decadethe gap in tax paid

    在這十年中的大部分時間裡,所付稅款的差距

  • with the expected headline rates is $155.3 billion

    與預期的標題率相比,是1553億美元。

  •   What's going

    什麼情況

  • on hereSilvia

    在這裡,西爾維婭?

  • Why aren't these companies paying more in taxes

    為什麼這些公司不多繳稅?

  •   Well, first all they are

    嗯,首先他們是

  • paying the taxes they are

    支付他們的稅收

  • supposed to pay. The core problem here is that there

    應該支付。這裡的核心問題是,有

  • are different tax rates across the globe and when you are a

    全球各地有不同的稅率,而當你是一個

  • global company you have the means to change your

    全球化的公司,你有辦法改變你的

  • headquarters in a way that you pay less taxand so it just

    總部的方式,你支付更少的稅,所以它只是

  • makes sense from an accounting perspective

    從會計的角度來看是有意義的。

  •   Sothis new tax deal aims

    是以,這個新的稅收協議旨在

  • to change things in two ways.

    以兩種方式來改變事情。

  • First companies will have to pay tax where they operate

    第一批公司將不得不在其經營地繳稅

  • and not just where they have their headquarters.

    而不僅僅是他們的總部所在地。

  • So that is a big change alreadyand then the second

    所以這已經是一個很大的變化,然後第二個

  • thing here is that they want to implement a corporate

    這裡的事情是,他們想實施一個企業的

  • minimum tax rate of 15%. The idea there is to prevent

    最低稅率為15%。這裡的想法是為了防止

  • countries from undercutting one another

    國家之間不會相互壓價。

  • One of the ways organizations can reduce their tax is

    組織可以減少稅收的方法之一是

  • through corporate profit shifting.

    通過公司利潤轉移。

  • This is where businesses set up their headquarters

    這裡是企業設立總部的地方

  • and create local branches in countries with low

    並在低水平的國家建立當地分支機構

  • corporate tax rates and declare profits there

    公司稅率,並在那裡申報利潤。

  • For examplethe U.K. has a corporate tax rate of 19% 

    例如,英國的公司稅率為19%。

  • so a business could move its  headquarters from the U.K. 

    是以,企業可以將其總部從英國遷出。

  • to the Isle of Man where there is a 0%

    到馬恩島,那裡有一個0%的

  • corporate tax rateThe company could then

    公司稅率。 然後,該公司可以

  • book its profits in the Isle of Man and pay no tax

    在馬恩島記錄其利潤並不繳稅

  • even if the profits mainly come from sales made elsewhere.

    - 即使利潤主要來自於其他地方的銷售。

  • To attract business and stay competitiveone country after

    為了吸引商業和保持競爭力,一個又一個國家

  • another after another have  been making significant cuts

    一家又一家的公司都在進行大幅削減

  • to their own ratesincluding members of the G-7. 

    到自己的費率,包括七國集團的成員。

  •   For too long there has been

    長期以來,一直存在著

  • a global race to the bottom

    全球性的競爭

  • for corporate taxes, where countries compete by

    在公司稅方面,各國的競爭是通過

  • lowering their tax rates instead of the wellbeing

    降低他們的稅率,而不是降低福利。

  • of their citizens and natural environments.

    他們的公民和自然環境。

  •   Corporate tax rates have

    公司稅率有

  • been in decline for decades.

    幾十年來一直在下降。

  • In the last 40 yearsthe world's biggest economies

    在過去的40年裡,世界上最大的經濟體

  • have made significant cutsThe U.S. has reduced its

    已經進行了大幅削減。 美國已經削減了其

  • rates by more than 25%, the U.K. in excess of 30%

    增長率超過25%,英國超過30%。

  • and Germany by a whopping 40%. 

    和德國高達40%。

  •   This has been a real 

    這一直是一個真正的

  • challengeTom.

    挑戰,湯姆。

  • On the one handas a nation, you want to attract

    一方面,作為一個國家,你想吸引

  • these big companies and essentially improve your

    這些大公司,並從本質上改善你的

  • economic activitybut on the other hand you're

    經濟活動,但另一方面,你是

  • competing with a lot of other countries who are

    與許多其他國家競爭,他們是

  • offering more attractive tax incentives and in the

    提供更具吸引力的稅收優惠,並在

  • end these companies have been really skilled at 

    最後,這些公司已經真正熟練地掌握了

  • manoeuvring these profits. A lot of people have

    操縱這些利潤。很多人都有

  • not been happy about that

    並不高興。

  •   There are several popular

    有幾個流行的

  • tax havens to shift profits

    利用避稅天堂轉移利潤

  • tosuch as Malta, the Cayman Islands

    諸如馬耳他、開曼群島

  • and of course Ireland.

    當然還有愛爾蘭。

  • Apple, the world's biggest company, chose the country 

    世界上最大的公司--蘋果公司選擇了這個國家

  • to be its European headquarters

    將成為其歐洲總部。

  •   One report concluded

    一份報告認為

  • that it was the biggest

    它是最大的

  • 'tax haven' in the world, with foreign multinationals

    世界上的 "避稅天堂",外國跨國企業

  • shifting $106 billion of corporate profits to

    將1,060億美元的公司利潤轉移至

  • Ireland in 2015 aloneThe headline tax rate

    僅在2015年,愛爾蘭就出現了這種情況。 總的稅率

  • in Ireland is 12.5%, but according to the report 

    在愛爾蘭是12.5%,但根據報告

  • the effective tax rate is around 5%. 

    實際稅率約為5%。

  •   While the new tax deal 

    雖然新的稅收協議

  • aims to prevent the

    旨在防止

  • shifting of profits to these low tax countries,

    將利潤轉移到這些低稅率國家。

  • there are concerns that a  large loophole could be

    有人擔心,一個大的漏洞可能會被發現。

  • exploited by companies  which run their business

    被那些經營業務的公司所剝削

  • at very low profit margins

    在非常低的利潤率下。

  •   So a lot of detail has yet

    所以很多細節還沒有

  • to be worked out, including

    有待解決的問題,包括

  • which companies will actually be affected

    哪些公司將實際受到影響

  • by these new rules and there is a concern out

    在這些新規則下,人們擔心

  • there that Amazon might not be impacted, simply 

    在那裡,亞馬遜可能不會受到影響,只是

  • because the company has registered less than 10%

    因為該公司的註冊資金不足10%。

  • profit which is needed to be considered under

    需要考慮的利潤

  • these new rules. Howeverthe U.S. Treasury secretary Janet

    這些新規則。然而,美國財政部長珍妮特

  • Yellen has said that Amazon as well as Facebook will

    耶倫曾表示,亞馬遜以及Facebook將

  • qualify under these new rules

    符合這些新規則的條件。

  •   Amazon says it has low profit

    亞馬遜稱其利潤低

  • margins because it reinvests 

    利潤率,因為它再投資於

  • significant sums into  infrastructure and research

    在基礎設施和研究方面投入大量資金。

  • adding that it complies with  all local tax laws, amounting

    補充說,它遵守所有的地方稅法,相當於

  • in hundreds of millions of dollars in corporate tax paid

    在數以億計的公司稅支付中

  • to European nations through other parts of the business

    通過業務的其他部分向歐洲國家提供服務。

  •   Part of this G-7 deal seems

    七國集團的這一協議的一部分似乎是

  • to be to prevent another

    是為了防止另一個

  • trade war, a trade war over digital taxes. Explain that

    貿易戰,一場關於數字稅的貿易戰。解釋一下。

  •   Right, this is a very

    對,這是一個非常

  • interesting one because

    有趣的是,因為

  • the Communique that the finance ministers agreed

    財政部長們在《公報》中同意

  • to does say that ultimately the idea is to remove all

    他確實說過,最終的想法是要消除所有的

  • digital services  taxes that are in

    稅收方面的數字服務稅,是在

  • place to avoid double taxation.

    地方,以避免雙重徵稅。

  • However, we're not sure how this is going to work because 

    然而,我們不確定這將如何運作,因為

  • both Canada and the EU have said that they want,

    加拿大和歐盟都說他們想要。

  • nonetheless, to have their own digital taxes

    儘管如此,還是要有自己的數字稅。

  •   This could be a very tricky

    這可能是一個非常棘手的問題

  • issue from a political

    課題,從政治

  • perspective because we know that from the previous

    角度,因為我們知道,從以前的

  • administration that the U.S. has issues with the

    美國政府認為,美國在這方面有問題。

  • idea of a digital tax, in the sense that most

    數字稅的想法,在這個意義上,大多數

  • of these digital companies are American and they don't

    這些數字公司是美國人,他們不

  • want these firms to be disproportionately targeted.

    希望這些公司成為不成比例的目標。

  • In factunder the presidency of Joe Biden, that policy

    事實上,在喬-拜登擔任總統期間,這一政策

  • has not changed, even though we have to say that the tone

    沒有改變,儘管我們必須說,語氣

  • there is very different from

    那裡與

  • the previous administration

    上屆政府。

  •   Is there any

    是否有任何

  • opposition to the deal?   

    反對該交易?

  • There's a lot of opposition to the deal in the sense that

    有很多人反對這項交易,認為

  • some people say that 15% is not enough

    有些人說,15%是不夠的。

  • Others criticise the deal because it will only benefit

    其他人責備該交易,因為它只有利於

  • rich countries and not  low-income nations and

    富裕國家,而不是低收入國家和

  • ultimately there's also a group of countries out

    最終也有一批國家出來了

  • there who don't like the idea that it's these seven

    有誰不喜歡這七個人的想法?

  • countries that came up with this agreement.

    達成這一協議的國家。

  • They don't want to be told what to do based

    他們不希望被告知要做什麼的基礎上

  • on a small number of nations

    對少數國家的影響。

  • To increase pressure on low tax countries, many

    為了增加對低稅率國家的壓力,許多

  • believe there needs to be a wider agreement

    相信需要有一個更廣泛的協議

  • amongst the G-20. Collectively, the G-20

    在20國集團中。20國集團集體

  • economies account for around 80 percent of

    經濟體佔到了約80%的

  • theworld's gross domestic product

    全世界的國內生產總值

  • and 75 percent  ofglobal trade

    和全球貿易的75%。

  • The Organisation for Economic Cooperation and

    經濟合作與發展組織

  • Development estimated that  a deal with wide-reaching

    發展部估計,一項具有廣泛意義的交易

  • consensus could increase global corporate income tax

    共識可能增加全球企業所得稅

  • revenues by about 50 to 80 billion dollars per year

    每年的收入約為500至800億美元。

  •   The pandemic has left a

    這場大流行病留下了一個

  • lot of these countries

    這些國家中的很多

  • that we're talking about in a dire economic situation.

    這就是我們在嚴峻的經濟形勢下所談論的。

  • Has that been one of the driving forces in

    這是否也是在中國的推動力之一?

  • getting this deal agreed?  

    達成這筆交易?

  •   Absolutely, well, first

    絕對的,嗯,首先

  • of all it's important to

    最重要的是

  • point out that the deal is not totally completed.

    指出,該交易並沒有完全完成。

  • We still need to see an agreement at the G-20 and

    我們仍然需要看到在20國集團達成協議,並且

  • at the OECDbut definitely the

    在經合組織,但肯定是

  • pandemic played a huge role here.

    大流行病在這裡發揮了巨大的作用。

  • First because the economic shock was very severe across

    首先是因為整個經濟衝擊非常嚴重

  • the board and these big corporates were the ones

    董事會和這些大公司是那些

  • that profited the most from the pandemic in the sense

    從這一流行病中獲利最多的國家有

  • that most of us were at home, working from home and needed

    我們中的大多數人都在家裡,在家裡工作,需要

  • these technology companies to work for us in a way

    這些技術公司在某種程度上為我們工作。

  •   And then the other thing that

    然後,另一件事是

  • I would point out is the U.S. 

    我想指出的是,美國。

  • perspective is very interesting here as well because there was

    這裡的觀點也非常有趣,因為有

  • a lot of social unrest in the United States, prior to the

    在美國有很多社會動盪,在這之前。

  • election of Joe BidenSo when he arrived at

    喬-拜登的選舉。 是以,當他來到

  • the White House, he knew he had to do something

    在白宮,他知道他必須做一些事情

  • about inequality and to address those social

    應對不平等問題,並解決這些社會問題。

  • concerns and what would be the best way to do that

    擔心的問題,以及什麼是最好的方法?

  • than taxing big corporates

    而不是對大公司徵稅。

  • It's also important to bear in mind that the

    同樣重要的是,要牢記

  • Senate needs to approve the deal in its current

    參議院需要準許目前的交易。

  • form and that could be a tough battle

    形式,這可能是一場硬仗

  • for Joe Biden and his team

    為喬-拜登和他的團隊。

  •   Ultimately though we have

    最終,雖然我們有

  • the seven most advanced

    七個最先進的

  • economies coming up with an agreement on global

    達成一項關於全球性的協議

  • corporate tax and that in itself is significant

    公司稅,這本身就很重要

  • because it does change the rhetoric and it does propel

    因為它確實改變了言辭,也確實推動了

  • the debate among international institutions on how to

    國際機構之間就如何

  • move forward in terms of taxation.  

    在稅收方面取得進展。

  •   Hold that, don't drop it

    拿著,別掉了。

  • Ok, heavy.  

    好的,很重。

  • Now take a lookYeah.

    現在看一下。 是的。

  •   How many coins do you

    你有多少個硬幣

  • think is in the jar

    認為是在罐子裡

  • and if you guess close to the right 

    如果你猜得接近正確

  • answer you can keep it.

    答:你可以保留它。

  •   I'm going to

    我將會

  • say, 5000?  

    比如說,5000?

  • Do you want another guess?

    你想再猜一次嗎?

  •   10,000? 

    10,000?

  • No, you're getting colder.

    不,你越來越冷了。

  • 1,250.  Only 1,250?

    1,250. 只有1,250個?

  •   Yeah, you can

    是的,你可以

  • give it back to me.   

    把它還給我。

OhOh no!

噢!噢!不